プログラミング簡単とかいう奴の8割は大学でC言語の文法やっただけ

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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:25:12.251 ID:9+/qPHScM
オブジェクト指向も身についてない
フレームワークの使い方が分からないから物作れない
そもそもCやってるくせにポインタわかってない
スクリプト言語は簡単とか言ってるけど実際書いたことない

引用元: ・プログラミング簡単とかいう奴の8割は大学でC言語の文法やっただけ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 09:00:21.464 ID:qKGAulZ3M
>>1
そんなんより、
サポートベクターマシンとかの数式をプログラムに落とす能力の方がほしいな

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 09:13:04.169 ID:EQTW8clEd
>>1
それはC言語分かってない教授が教えるからだぞ
学生は悪くない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:17:52.705 ID:5bu3MOWj0
>>1
むっちゃ早口で言ってそう
要件定義もなしにオブジェクト思考とな?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:26:02.470 ID:9+/qPHScM
図星だろ?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:26:33.611 ID:uMgr8bBaa
ええ……

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:27:51.993 ID:hIxk0tvca
SIerです……

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:31:21.306 ID:9+/qPHScM
>>9
やっぱ東工大は進んでるなあ
機械系はCやってそれ以外がスクリプト言語でオブジェクト指向学ぶ感じだろ?
東工大レベルじゃないとスクリプト言語の授業追いつけないからなあ…

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:28:16.205 ID:O/quDr+uM
何の為のプログラムによるかだろ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:33:22.008 ID:O/quDr+uM
>>8
大学で習った訳ではないから解らんけどなんかプログラムを研究するためのプログラム書いてるようなこと聞いたことあるな
実務で必要な分だけ身に付けてきた身としてはなんかよくわからんがすげえなと

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:34:58.103 ID:9+/qPHScM
>>17
メタプログラミング?
ならRubyとかがやればいいんじゃないですかねえ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:30:05.921 ID:9+/qPHScM
>>7
これは正しい意見
IT土方とか言って叩いてる奴は土方未満の知能しかないチンパンだもんな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:31:02.420 ID:LMYx63g+0
一般教科目ならただの入門編だから

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:33:40.821 ID:9+/qPHScM
>>13
研究で使えるように流行りのPython教えたり
WEB系のためにJSやPHP教えたりすべきだと思う
1年やってハロワを無限に表示させるくらいしかプログラミング能力つかないってのは問題
プログラミングは物作れるようになるか、データ解析できるくらいのレベルの授業してほしい

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:31:35.735 ID:c/q7PDG4a
何の言語でもそれ単体なら習得は簡単。フレームワークとか環境とかコンポーネントとかからむと面倒くさい。

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:34:12.380 ID:F1aF+TuT0
未経験からJavaはじめたけどどうなんだろ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:37:55.689 ID:9+/qPHScM
>>19
Javaは学習するにはいい言語だと思う

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:34:30.739 ID:hIxk0tvca
動くものを作るのは猿でも出来る
「プログラミングはネットからのコピペでいい」とか言ってるのがこの猿層
処理速度や可読性、結合度なんかを考え出すとキリがないし
納期や予算とのバランス感覚も必要になる

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:35:08.693 ID:VySInRHi0
ポインタ理解してない奴は流石におらんやろ
あんな3分程度で理解できる内容が分からんとか単にバカなだけ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:36:35.391 ID:9+/qPHScM
>>22
まあ頭いいやつはそうかもな
俺は本一冊読んだけど

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:39:21.893 ID:5m62PCrdd
ポインタはわかるんだが普段使わないようなポインタ演算問題出されると解けない
適当だけど&(*a++)++とか

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:41:36.368 ID:HOSC8sed0
文系の派遣女子に1時間説明したらポインタ理解してたし
理系でポインタわかんない奴は池沼かなんかだろ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:42:32.089 ID:9+/qPHScM
もうポインタの話はいいから

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:43:20.649 ID:HOSC8sed0
まあ大学のCなんか教養科目みたいなもん

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:44:17.751 ID:9+/qPHScM
>>35
東工大ではRubyやPythonやってるらしいけどね
頭悪い大学は遅れてる

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:45:15.193 ID:xuwbUtSyp
>>36
情報系だけが大がだと思うなよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:49:51.125 ID:xuwbUtSyp
>>39
そらやるやつはいるだろうけど
まあ今はカリキュラム違うのかな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:45:08.660 ID:WUhXnu0y0
猫でもわかるCとか猿でもわかるjavaとか畜生共に分かるわけないやんとは思う

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:54:12.712 ID:9+/qPHScM

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:56:23.559 ID:tG6ZgMYG0
どんな道具でもそうだが自分が使う分だけ理解すりゃ良い
もちろんその程度の理解で「これ簡単」とか言われたら本業として業腹なのもわかるが

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:56:32.902 ID:pP3yhAZdp
4年専門の1年だけど卒業までc java pythonやるらしい
楽しみ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:57:21.505 ID:GwjxCdjUM
>>43
Javaやればあとは予習でやってで出来そう

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:59:13.690 ID:pP3yhAZdp
>>44
まじか
今ずっと基本情報の勉強とアルゴリズムしかやっとらん

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 09:01:25.237 ID:GwjxCdjUM
>>46
多分専門ってプログラミングの勉強しないよ
文法やってあとは資格勉強でしょ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 08:57:25.520 ID:xuwbUtSyp
まあどの範囲をプログラミングと呼ぶかによる
ソースコード実装するだけならFランや専門のカスどもでも出来るから簡単だろ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 09:09:41.580 ID:o5Cvlaaa0
もうずっとJavaScriptしかやってない
Cってなんだっけ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 09:10:45.962 ID:4YYekudUd
いや、業務系のプログラミングは本当に誰でも出来るよ
組み込みとか制御系は馬鹿だと厳しい

前者はこれで自分が特殊能力もったクリエイターだと勘違いしちゃうから年とっても若いプロパーに使われる派遣で終わる

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 09:11:25.897 ID:DSEe1OiMd
ポインタなんて使えりゃいいんだよって気持ちで今年の基本情報に出題されてるC言語の問題解いたらポインタまみれでワロタ
あれは嫌がらせの類だったなぁ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 09:11:45.216 ID:DlT8hQ9PM
こういうスレってなんか高圧的で陰湿な書き込み多いよなー
なんかかわいそう

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 09:44:21.731 ID:R4K6ExK0M
大学でc言語教わってるけどさっぱりわからん
頭悪すぎてついていけない

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:01:43.410 ID:xuwbUtSyp
初学者向けのCの教材ってゴミみたいなの多いよな
習うより慣れるのオススメ
変数は箱ですじゃねえよ死ね

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:05:01.370 ID:hIxk0tvca
おまじないだと思ってください!

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:05:03.263 ID:EQTW8clEd
いや、イメージは箱だろ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:09:14.993 ID:xuwbUtSyp
>>58
変数を宣言して確保されたメモリ空間は箱と言えるかもしれないけど
変数は変数だろ
数学でy=f(x)習う時「xは箱です!」なんて言う馬鹿いねえだろ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:14:02.698 ID:EQTW8clEd
>>59
イメージは箱であってるだろ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:28:30.305 ID:xuwbUtSyp
>>60
個人的には代数学的な不定数としての概念である変数と
数値を格納する箱イメージ(=メモリ空間)は分けて捉えるべきだと思ってるんだ
というか「変数とは定まってない数値ですよ」以上の説明って必要か?って思うんだ

まあ「ポインタとは箱にラベルを貼ります」とか、大喜利かよみたいな例え話が
初学者向けの教材には多くてすげーイライラするという話だ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:30:58.899 ID:EQTW8clEd
>>62
初心者向けの説明なんだから別にそれでいいじゃん
興味出てきたら自分で調べるだろ

しきり高くしてどうすんの

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:36:06.078 ID:xuwbUtSyp
>>63
いや俺が初心者だったころの経験
不要な例えが多すぎて回り道した気がする
こういうとこいちいちイライラしてたしな
こんなクソみたいな教材だらけだからいつまで経ってもポインタわかんねー奴がいるんだよ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:37:05.355 ID:elkkBGoBM
ポインタなんて機械語やってりゃ簡単に理解出来るだろ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:43:53.997 ID:3EY7sUQT0
ポインタって概念は理解できるけど
使えるかが問題なんだよね
習っただけの奴は
わからないもしくは簡単だろと、言うけど
実際使い始めるととんでもなく複雑だと知る

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:46:25.498 ID:EQTW8clEd
>>67
ポインタなかったらソフトウェアは成り立たないぞ
コンピュータ上で動く言語はすべてポインタを使用してる

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:49:21.513 ID:3EY7sUQT0
>>68
キミが言っているのは概念の話なんだよ
習っただけならわかるんですが
オブジェクト指向もそうなんですけが
習っただけならだれでも余裕ですよ
でも実際プログラミングしてオブジェクト指向でやりましょうとなれば
めちゃめちゃ大変なんで
例えばC++でオブジェクト指向始めるとmainの中身は1行になりますよ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:54:16.635 ID:EQTW8clEd
>>71
何が言いたいかよくわからんが
オブジェクト指向って組み方の話だろ
別に大した話じゃない

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:55:55.806 ID:xuwbUtSyp
>>71
「概念が理解できる」と「応用できる」は分けて考えるべき
「ポインタがわかる」という言葉には、あくまで「概念が理解できる」までの責任しか無くて
応用例の隅々まで知っていることまでの責任はないと思う
まあ概念がちゃんと理解できてりゃ苦労しつつも読み解けると思うけどね

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:46:40.389 ID:3EY7sUQT0
高学歴の院の連中とかもC++やっててポインタ意味不明ですよw
と、言ってる人が多い
簡単って言うやつは、あーなんも作ってないんだなってすぐわかる

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:50:13.870 ID:xuwbUtSyp
>>69
初期のC++(ほぼC)ではポインタのポインタとか駆使して継承を実現してたからな
あれは確かに意味不明だった

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:48:08.714 ID:EQTW8clEd
ポインタわからないままコード書くの苦痛だよな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:58:13.323 ID:lCcLKvhfa
>>78
仕様を細かく知らないと50万レコードとかあると激遅ゴミSQL書いちゃうぞ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:03:13.618 ID:lCcLKvhfa
>>81
DBの話してるのになんでDWHの話しだしたの?
同じようなものと思ってるん?

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:55:27.371 ID:lCcLKvhfa
C#とかいう書きやすさ、読みやすさ、出来ることの範囲の全てが揃った神言語

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 10:58:18.976 ID:RmgglF84M
>>76
windows専用言語が!?

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:01:48.915 ID:EQTW8clEd
>>80
.Net Coreあるぞ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:01:28.176 ID:3EY7sUQT0
さらに大卒なら別にプログラミングなんてできなくて問題ないです
世の中天才的に出来る人がいっぱいいるんで
そういう人をリーダーにして作らせてるんで
さらにその上に立つべきなんで
作れる奴に作って貰えばいいだけなので
30代でプログラミングしてる人は「あれ?」って感じですよ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:10:29.831 ID:UQKV80Gwa
>>82
そんなん言い出したらどの分野でもそうじゃん
リーダーシップさえ取れるなら何もいらん

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:18:19.701 ID:4YYekudUd
>>102
まさにその通りだよ
結局は人と繋がりを持てる、それをお金に変えられる人が優秀だし求められる

it業界からしたらプログラミングは誰でも出来るものだもん
もしそれで人より秀でたいなら相当付加価値ないとなかなか特別視されない

俺は読みやすくて良いコード書きますよ!とか言っても、そうなんだ笑で終わり

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:23:14.602 ID:4YYekudUd
>>106
それなら素晴らしいじゃないか
人が使えるんだろ、誰でも出来るから自分はそんなことはしないんだろ

人との繋がり、人を使うってのは誰でも出来ない
特に利口な奴なんかは人の言うこと聞かないしね
この人についてこうってのは理論じゃないからな

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:08:11.715 ID:EQTW8clEd
教科書の内容が全て思ってるやつ多すぎ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:10:42.727 ID:+WA9fa4aM
大学で教える言語なんてどれでも一緒だろ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:10:45.890 ID:tJMWXEQ7a
DBとDWHというまるで違う代物を同一視した理由はよ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:10:59.257 ID:dxlmOu+Ad
京大だけどfortranやらされてる(憤怒)

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:12:15.466 ID:EQTW8clEd
>>89
ええやん、汎用機?

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:16:53.882 ID:EQTW8clEd
>>91
大丈夫、ありがとう

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:18:06.487 ID:tJMWXEQ7a
いつものプログラミングスレに湧く具体的な知識はないのにマウント取りたがる絶許狙いの子か

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:22:04.889 ID:dxlmOu+Ad
やっぱITドカタってきしょいやつ多いな

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:40:09.091 ID:an2iVLq8M
プログラミングは動けばいいという
意味では簡単なのは事実

問題はその先だよ

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:43:20.063 ID:1dDvSiUBa
実務じゃPHPが圧倒的だけどどこも教えないからな
講師陣が無能すぎる

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:44:37.499 ID:EQTW8clEd
>>99
C極めたら後は自分で覚えるだろ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:10:52.390 ID:elkkBGoBM
>>99
実務ってなんだよ
うちでPHPとか提案してきたらただの馬鹿だわ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 11:43:54.712 ID:iMRTK/p+a
基本情報だけとったニートだけどなにすりゃいいの
アセンブラでやったから他の知らない

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:11:37.147 ID:5290qKOa0
>>100
組み込み系の会社に潜り込んで地獄みようぜ

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:21:29.707 ID:5m62PCrdd
組み込みの仕事はやめとけ…例外なく炎上する

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:34:10.677 ID:PFRazvEVd
ポインタは理解させないとまずいだろ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:36:41.643 ID:hLyhEdGIp
HTMLでHello world書いたワイ「プログラミングは本質的に語学と同じ。やれば誰でもできるのになんでみんなやらないの?」

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:40:03.762 ID:5u9Q+sm70
高校のころ独学で勉強して
3Dのレースげー作ってゲーム会社回って内定とったのはきっと俺くらい

モデリングも全部自分でやった

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/28(水) 12:41:23.110 ID:ANOFSDIbM
>>113
今は?

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